Legislazione Decreto Fiscale (decreto Vicari) - Cosa Possiamo Fare?

[ZioPelle]

Sono assolutamente d'accordo con il discorso e la visione di @Alvi e così come ogni buon discorso che si rispetti mi ha smosso qualcosa dentro.

Considero quella del forum, e più in generale quella dei vapers, una bellissima community della quale faccio parte con orgoglio.

Così come avviene in una bella comunità è piacevole la discussione, aiutare chi sta iniziando, consigliare quando viene chiesto, e perchè no, "sgridare" laddove è necessario.

Però dopo la lettura del post mi sono reso conto che vi è insito il difetto di ogni comunità, congregazione, gruppo ovvero quello di chiudervicisi all'interno.

Quante persone ho aiutato a passare al vaping PRIMA ancora che manifestassero l'interesse? NESSUNA
A quanti amici , colleghi, parenti ho proposto o consigliato la sigaretta elettronica come alternativa? TROPPE POCHE
Quante opinioni sbagliate sulla sigaretta elettronica mi sono impegnato a combattere, magari in ufficio? ZERO, pensando magari che loro tanto vivono nel loro mondi di ignoranza, mentre NOI si, abbiamo capito tutto.

Certamente una parte dei motivi è dovuta ad una scarsa propensione, ed un certo fastidio quando lo fanno altri, all'atto di "evangelizzare" o "convertire" il prossimo; ma vi sono anche i problemi relativi alle dinamiche di gruppo. Chi è nel mio gruppo è amico, chi è fuori no.

Grazie @Alvi sicuramente da oggi presterò molta più attenzione al mondo dei fumatori che ho attorno.

 

[Gianluca V]

comunque basterà comprare il glicole/glicerolo in farmacia, non penso vendano del glicole a 400€ per farsi degli antibiotici o miscugli strani

ZakK ma lo sai che nella mia citta le farmacie non vendono VG e PG, non so il perche' chiedono tutte la ricetta anche se gli spiego a cosa mi serve, bo non capisco ma la si trovera' comunquenel frattempo ne ho appena preso 6 litri e per un anno e mezzo non ci penso piu

 

[pirillo8]

ZakK ma lo sai che nella mia citta le farmacie non vendono VG e PG, non so il perche' chiedono tutte la ricetta anche se gli spiego a cosa mi serve, bo non capisco ma la si trovera' comunquenel frattempo ne ho appena preso 6 litri e per un anno e mezzo non ci penso piu

anche io ho avuto difficoltà, infatti quel litro di pg e vg me le ha procurate un amico di un amico che lavora in una farmacia

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[ZakK]

Ma ricetta di che tipo? Non potranno tassare chi vuole farsi antibiotici/miscugli come da decenni a questa parte. Da quello che ho capito tassano per l’uso finale


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[Gianluca V]

Ma ricetta di che tipo? Non potranno tassare chi vuole farsi antibiotici/miscugli come da decenni a questa parte. Da quello che ho capito tassano per l’uso finale


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A non so che ricetta, fatto sta che mi fornisco on-line, vedremo nel futuro come si evolvono le cose per ora ho scorte per tutto il 2018

 

[Salvuz]

Comunque pg e vg separati li si potranno comprare sempre online, chi dice che li uso per mixarli insieme e scaparli??

 

[scunk74]

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[ZakK]

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Più ragionevole


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[Alvi]

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Non mi sembra spiegato tanto bene. Prima dice 1 Euro per ogni 10 ml di liquido a nicotina 10, e subito dopo 0,1 euro*milligrammi*millilitri, ma per "milligrammi" si intende i "mg/ml" (l'unità di misura che noi tutti svapatori usiamo per identificare la concentrazione di nicotina di un liquido) o i "milligrammi totali" di nicotina contenuta nel liquido? Stefano Caliciuri, colui il quale ha scritto questo articolo, non ci ha capito molto a mio avviso, perché in entrambi i casi facendo i conti viene ben diverso dal 1 euro per ogni 10 ml a nico 10:

• 0,1*10*10 =100 Euro (altro che 1 Euro)
• 0,1*10*100=1000 Euro (ancora più distante)

In entrambi i casi tassazioni decisamente troppo alte per essere considerate realistiche.

Poi si legge la citazione della proposta di modifica del comma, secondo cui la tassazione sarà parametrata al quantitativo di nicotina contenuta nei medesimi liquidi [...] fissata in euro 10.000 per un chilogrammo di nicotina.
Quindi pari a 0,01 euro (un centesimo) per ogni mg di nicotina. Quindi seguendo quello che c'è scritto qui una boccia da 100 ml di liquido a nicotina 3 mg/ml, che contiene quindi 3*100=300 mg di nicotina totali, dovrebbe avere un'imposta di soli 3 Euro. Troppo bello per essere vero.

Quindi qualcosa mi sfugge.
Proviamo a ragionare più tranquillamente, perché sia il legislatore sia chi ha scritto l'articolo stanno facendo una confusione incredibile.

L'unica soluzione è che il legislatore intendesse 10.000 Euro per ogni kg/ml per ogni ml di liquido (e non solo per kg di nicotina), e che Caliciuri per "milligrammi" intendesse "milligrammi per millilitro" e che volesse scrivere 0,01 invece che 0,1 (infatti 10.000/1000.000 fa 0,01, non 0,1).
Quindi 0,01*(mg/ml)*ml, e adesso i conti tornano: 0,01 euro *10mg/ml *10ml = 1 euro.

Ma questa è una mia deduzione (in realtà secondo me l'unica possibilità per far tornare tutto). Non so se avere più paura del legislatore che crea le leggi denotando un'ignoranza fuori dal comune, o di chi si propone di difendere il settore (come Caliciuri) denotando un'ignoranza altrettanto considerevole.

 

[Alvi]

A quanto pare tutto è andato come non avremmo voluto che andasse. La tassa è passata per intero, portando il prezzo di un litro di base a 0 nicotina a costare, da 20 euro circa, a poco meno di 500 euro (il ricarico più grande che ci sia mai stato nella storia del nostro paese). Vendita di liquidi con e senza nicotina vietata negli store online.
Ma abbiamo ancora alcune possibilità per continuare a svapare a costi contenuti.
La mia previsione è che pian piano il mercato si dirotterà sulla produzione di aromi, i produttori di liquido probabilmente produrranno l'aroma di quel liquido, e noi potremmo acquistare glicerolo vegetale e glicole propilenico, separati, in farmacia. Per il momento la tassa non potrà influire su questi elementi, ma inevitabilmente il prezzo degli aromi aumenterà, sia perché ne aumenterà la domanda, sia perché l'ammortamento dei costi fissi delle aziende, che prima venivano in buona parte assorbiti dai liquidi pronti, ora si sposterà sugli aromi.
Resta un punto di domanda su quegli aromi che, in minimissima parte, contengono nicotina: gli estratti di tabacco (uno fra tutti i liquidi de La Tabaccheria), i quali, per loro natura, sarà difficile definire "alimentari", e che pertanto probabilmente prima o poi saranno soggetti a tassazione e potranno essere venduti esclusivamente nei negozi; tutto ciò aumenterà il loro prezzo indicativamente del 100%, tra accisa e ricarichi.

Il tutto finché questo escamotage non verrà anch'esso scoperto e stroncato. E il metodo sarà semplice: gli aromi alimentari posso essere, indifferentemente, a base oleosa o a base PG, basterà imporre che vengano utilizzati per il cibo esclusivamente quelli a base oleosa, identificando quindi quelli a base PG come "prodotti per la sigaretta elettronica". Come sappiamo PG e VG sono idrosolubili, gli oli invece no, e nessun aroma a base oleosa potrà mai legare con i liquidi per lo svapo, ed ecco che anche gli aromi rientreranno nella tassa. Anche per questo c'è un'escamotage, e ce l'ho già in testa, ma è inutile fasciarsi la testa prima di rompersela: il succo è che NON DOBBIAMO DEMORDERE, perché in un modo o nell'altro una soluzione si troverà sempre!